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 Sex in the videogame !

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Dreamboum
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MessageSujet: Sex in the videogame !   Sam 5 Jan - 18:12

Faut bien que je serve à quelque chose, c'était un petit sujet que j'avais écrit il y a bien longtemps, je le poste ici mais vu qu'elle n'a pas une valeur véritablement inédite, je ne me suis pas permis de le mettre dans la section review et dossier, surtout qu'elle n'est pas vraiment complète.

Salut à tous et à toute, je tiens malheureusement à vous avertir tout de suite que sous ce titre alléchant se cache une réflexion sur l'intérêt du sexe dans les JV et en même temps, vous vous attendiez à quoi ? Le sexe est devenu un thème récurrent de nos jours dans tout les domaines, du cinéma à l'internet et même le jeu-vidéo s'y est mis, mais à quel point ? Est-ce que ces scènes très coquines ont un réel intérêt dans l'histoire ou sont juste de simples ajouts fait pour appâter le joueur en manque ? Voici un débat que je veux implémenter sur ce forum car je le trouve vraiment très intéressant.

Commençons par les préliminaires et allons plus profondément dans ce domaine, plus exactement sur les premiers jeux-vidéos traitant de ce genre. Le premier est Softporn adventure en 1981 sur Apple II et comme je suis totalement fou et que je plaide pour la transparence, je vous montre en avant-première une image très explicite de ce jeu :


Si je ne me fais pas bannir après ça :(


Oui, il s'agit d'un jeu érotique basé sur des textes et il s'est quand même très bien vendu ! Mais le premier jeu qui est réellement explicite à ce sujet est bien Nightlife sur PC-8001 qui est sorti un an plus tard et est développé par Koei, il s'agit d'un jeu de rôle misant sur des images très explicites comme vous avez pu le voir !

Si vous regardez de très très près, vous pouvez voir un amas de pixel


Encore un succès pour ce jeu qui a même permis à Koei (maintenant Tecmo Koei) d'être ce qu'il est maintenant, sans ce jeu, vous ne pourriez plus tataner des milliers d'ennemis sur les Dynasty Warriors ! Mais maintenant, soyons sérieux, allons au fond des choses car ce sont sans doute des jeux que vous n'aviez jamais entendu parler jusqu'à maintenant et que le reste n'est rien d'autre que des jeux qui utilisait une histoire en carton pour proposer ce qui n'est rien d'autre que de la pornographie et qui par conséquent ne nous intéresse pas dans ce sujet. Allons nous intéresser à cette popularisation de l'érotisme et du sexe dans le JV à une époque ou chaque domaine en abusait à foison et ou pratiquement chaque compagnie de jeux-vidéos s'en servait pour gonfler leurs chiffre d'affaire, comme Square (pas de jeux de mots avec Final Fantasy).
Vous vous rappelez de Softporn adventure ? 5 ans plus tard est sorti un jeu de la même compagnie et que vous devez certainement connaitre : Leisuire Suit Larry. Le succès de cette série se basant sur les tentatives désespéré d'un loser appelé Harry qui tente de séduire des femmes est indéniable et reste à ce jour un des seuls jeux misant sur l'érotisme qui marche toujours de nos jours.


Je dois être fou mais je la trouve vachement belle pour un jeu de 1987. D'ailleurs, un remake de ce jeu a été annoncé !

Vers les années 90 et avec l'arrivée de support tel que le CD-ROM sortait des jeux avec carrément la possibilité d'insérer de vraies vidéos, je vous laisse deviner par vous-même ce qu'il contenait, mais il a surtout vu l'apparition du visual novel avec Shizuku, un jeu d'horreur mettant en scène un lycéen violeur, je voudrais bien vous mettre une image mais je n'ai pas très envie d'en chercher après avoir lu le synopsis. Je pense que ce concept du visual novel qui est resté après toutes ces années très ancré en Japon et qui a vu très peu de localisation en europe (hors érotisme, on pourrait sans doute citer la série Ace Attorney comme tel même si c'est plus un mélange des genres) est surtout populaire par To Heart fait par le même créateur que Shizuku mais qui est beaucoup beaucoup moins sombre, en fait, c'est même une très jolie romance toujours dans un thème très adulte qui a totalement fait fureur au Japon et qui marche toujours. Comme quoi, même un gars qui fait des jeux sur un lycéen violeur de fille peut créer une histoire d'amour magnifique !

Puis l'ère des 32 bits a commencé et voila que pour ces consoles qui sont dans l'optique d'être axé beaucoup plus grand public censure maintenant ces eroges (diminutif de erotic games), ils deviennent pratiquement effacé du monde vidéoludique et laisse place à un certain calme dans ce domaine, par contre, l'érotisme est toujours aussi présent, je pourrais citer sur PS1 Parasite Eve 2 avec la très fameuse scène ou on voit la très belle Aya Brea prendre une douche dans un hotel d'un coin paumé infesté de NMC (des mutants quoi) hargneux, un petit moment de paix dans ce jeu d'horreur. Mais l'exemple fragrant de ce changement de mentalité qui est apparu est bien Fear Effect 2, ou cela a mené à une controverse sur la relation entre Hana et Rain ou beaucoup de personnes pensait qu'elles étaient lesbienne alors qu'à part la campagne publicitaire ou on voyait les 2 personnages dans des vêtements très suggestives n'était dans le jeu pratiquement jamais ensemble à part pour une scène ou elle font semblant de se dénuder pour distraire les gardes dans la tour de surveillance. Un des concepteurs du jeu, Stan Liu a quand même du mettre les choses en clair et a même ajouté que ce n'est pas réellement important de savoir avec qui Hana va au lit le soir.


C'EST HONTEUUUUUUUUUUUUX !!!1!1!!!!1!111

Cette censure n'a pas plu à tout le monde, et elle a donné forme à un système inventé par des amateurs mais qui est maintenant indispensable est et la première chose à sortir sur chaque jeu disponible sur PC qu'on peut modifier et mettant en scène des personnages féminins : les mods ! Plus communément appelé Nude patch, elle permettent de passer outre la censure ou de tout simplement dénuder le personnage, ce genre de pratique est particulièrement connue sur des jeux comme Tomb Raider, les Sims 2 et 3 et surtout le gros scandale du hot coffee de GTA San Andreas mais nous allons y revenir plus tard !

Toujours dans notre voyage à travers le temps, nous sommes maintenant dans notre génération d'aujourd'hui et de ce que je considère la période intéressante et un peu charnière de ce domaine et qui nous touche directement en tant que gamers. Car bien qu'il n'existe pratiquement plus de jeux uniquement basé sur l'érotisme, les jeux d'aujourd'hui en propose bel et bien comme dans God of War ou Mass Effect. Mais est-ce qu'il est utilisé comme un point important du jeu ou simplement comme appât pour les joueurs ?

Certains jeux proposent réellement cet aspect comme une partie intéressante du jeu, qui porte à réfléchir ou qui est débouché comme une suite naturelle des choses, dans ce genre de jeu, je peux naturellement citer la série Mass Effect, bien que devenu une marque de fabrique pour le studio Bioware, il ne s'agit pas simplement d'un "voulez-vous couchez avec moi" avec comme réponse : "Oui"/"Non"/"Va me faire un sandwich, connasse" mais bien une relation qui se fait avec le temps et de la relation que vous tissez avec ces personnages, car vous pouvez très bien rester tout seul. Il y a aussi Heavy Rain qui joue de cette sexualité dans cette opus. Je prends un risque mais je mettrais aussi la série Silent Hill qui se sert de la sexualité, quelque chose qui nous attire forcément en un élément de peur, tant par le personnage principal séduit par certaines femmes aux atouts charmants que par certains monstres qui reflètent implicitement ce désir, sans même parler de Pyramid Head qui a du en faire réfléchir (et dégouter) plus d'un à ce sujet.


Je croyais que Dead or Alive était un jeu de combat puis je me suis pris une flèche au genou.

A l'inverse, nous avons des jeux qui s'en servent pour appâter le joueur, ou rendre un côté plus adulte au jeu, je peux citer dans cette catégorie, les nombreux jeux de la Team Ninja (Dead or Alive, Ninja Gaiden Sigma, Dead or Alive Xtreme Voleyball) surtout avec les personnages féminins qui possèdent toutes des seins énormes qui bougent à chaque pas. leurs slogan semblent même être : "Every man loves tits" (tellement mieux en anglais), mais qui tend à se calmer depuis le départ du directeur Itagaki et à prendre leurs jeux un peu plus au sérieux, en même temps, Dead or Alive Xtreme Volleyball, faut peut-être pas déconner. Il y a aussi la série God of War ou ces mini-jeux ne sont la que pour le pur plaisir des yeux sans réel intérêt juste comme une marque de fidélité pour les joueurs de la série, mais est-ce la le plus important dans ce BTA ? Est-ce que Sony Studios ne nous prendrait pas pour des joueurs pervers qui ne jouent que dans l'attente de cette scène ? Même chose pour la série Assassin's Creed, le 2 et Brotherhood possédant des scènes d'amour qui ne servent strictement à rien pour la suite du jeu, pas même une relation amoureuse pour le pauvre Ezio. Il y a aussi la série Grand Theft Auto qui est une composante maintenant pratiquement indispensable pour chaque jeu de cette licence, mais la série s'est quelque peu assagi avec par exemple une véritable histoire d'amour dans GTAIV (bien sur toujours dans le style GTA), mais au final, n'est-ce pas une partie importante de leurs jeux open-world ? Un GTA serait-il maintenant le même avec ou sans péripatéticienne ? On a vu l'absence de ces filles de joies (ou du moins, on ne pouvait rien faire avec elle) dans Red Dead Redemption, cela n'a pas empêché qu'il soit excellent pour autant (et personnellement l'un des meilleurs open-world qui soit), et il n'ont surtout pas franchi une certaine limite à part l'incident du Hot Coffee, des scènes d'amour ou on pouvait interagir mais qui avait été désactivé du jeu mais que des moddeurs ont réussi à l'activer et qui a forcé l'ESRB (Comme PEGI) de réviser leurs signalisation et de rapatrier toutes les boites, ce qui a couté 28 millions de dollar à Rockstar, tu m'étonne qu'ils n'ont plus envie de franchir cette limite. Un autre exemple est surtout The Witcher 2, exit l'implicite du 1, on passe à du pur et du dur, il faut que ça cogne car Geralt n'est pas content et toutes les filles qu'on croisent acceptent très gentiment d'élargir leurs cuisses sans aucun problème, on sait que le roman était déjà très mature, mais est-ce réellement justifié la ou le premier opus a réussi à mettre cet aspect en faisant même un côté collection (avec les fameuses cartes) sans pour autant tomber dans l'explicite ? Et si je donnais un dernier exemple, ce serait aussi celui de Parasite Eve : The 3rd Birthday, ce jeu ne devait pas contenir de scène de douche semblable à celui du 2, mais les fans ont tellement imploré Square Enix qu'ils ont fini par accepter, malheureuseùe,t cette scène est au final sans saveur par rapport à la scène du 2e opus. Que peut-on vraiment en penser, que les fans ont réellement besoin de cela pour acheter leurs série favorite, de rajouter un espèce de voyeurisme à une personne qui est déjà considéré comme une sex-symbol du JV avec une réelle personnalité et un fort caractère ?

Alors, pour vous, le sexe est un instrument pour appâter le joueur ou un ingrédient vraiment intéressant dans le JV d'aujourd'hui ?
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Sogekingu
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Dim 6 Jan - 0:49

Les deux.
C'est plus malsain que ce soit totalement tabou et censuré plutôt que naturel et réel.
Il y a des jeux où c'est abusé mais assumé, par l'humour, le contexte, ou bien que ce soit quelque chose qui suit à une relation, faire quelque chose de mature et bien foutu.
T'as les jeux bien japonais avec des petites pédées, et uniquement ça, où tu dois faire des "trucs" louches avec, ou les faire combattre. Ces jeux là sont sans nul doute pour attirer le joueur qui a faim de chair fraiche aguichante virtuelle.
Puis t'as les jeux comme Catherine ( que tu ne cite pas, malheureux! ) où la relation sexuelle et le contexte scénaristique adulte ou encore Mass Effect comme tu le dis, qui posent ça comme naturel et adressé à un publique mature.
Fin bon, franchement, si il y avait pas de petite pédées en petite tenue ou la possibilité de ken une alien bleue dans un jeu vidéo, ce serait quand même de la merde! morsay3
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Dim 6 Jan - 16:30

L'article est en tout cas très intéressant, et bien écrit. Évidemment il n'est pas exhaustif, mais c'est déjà un tour d'horizon.
Je n'ai pas d'opinion précise sur la problématique, donc je ne me joins pas au débat.
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Haganeren
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mar 15 Jan - 6:11

C'est plus une bonne et consistante introduction qu'un article effectivement. Même si je l'ai trouvé plutôt intéressant, il y'a un moment assez curieux vers le milieu de l'article où tu fais la transition entre les anciens jeux et les jeux récent où tu a l'air de parler du jeu porno pour finalement dire "Nan mais c'est pas notre propos, on ne parle pas de jeu porno mais de sexe dans le jeu vidéo". La transition est trop importante pour ne pas être expliqué plus en avant je pense... D'autant que dans les cas des Japonais typiquement, on ne sait plus trop où se situe la limite entre les jeux... On aurait pu d'ailleurs étendre à ces fameux eroges qui ont des histoires très intéressantes... Tellement que les scènes de sexe paraissent totalement hors de propos. (Gordon Blake en avait testé un notamment) J'ai trouvé ce cas extrêmement intéressant. Comme si les mecs quant ils faisaient leurs jeux ils disaient "Ok, bon déjà y'a des scènes de cul... Maintenant on fait quoi pour rendre le jeu trop bien et tout justifier?"... Ce qui semble totalement illogique!

Bref, ça restait un article sympathique mais j'aimerais émettre des avis parfois différents.
Je ne pense pas que les scènes de sexe dans God of War soient présentes pour "les joueurs pervers". God of War, c'est avant tout mettre dans les mains d'un joueur une véritable bête, un mosntre de masculinité. C'est triste à dire, mais il doit donc, de manière totalement cliché, "tromper" sa femme ouvertement et avec le sourire
Spoiler:
 
et être une bête de sexe sont autant d'atout ultra viril que d'être super musclé et passablement tête de lard.
Au final, les scènes de sexe me paraissent plus "logiques" qu'autre chose. Après oui, clairement, une fois que la première est faite, tous le monde attend la prochaine. Mais ça, c'est plus du fan service qu'autre chose.

J'ai un peu le même argument pour GTA au final. On est dans un monde réaliste explorant les bas fond de l'âme humaine. (On va le dire comme ça... )
Y'a du fric, de la drogue... Bien sûr qu'il y'a du sexe! Ca fait partie de l'aspect "provocateur" du jeu. Cet aspect est donc absolument indispensable pour l'ambiance.

Dans pas mal d'exemple donc, j'oppose le fait que le sexe n'est pas fait pour attirer le joueur pervers, mais plutôt attirer le joueur qui apprécie ce coté "provocateur" ce qui me parait légèrement différent. (Attiré par le coté "décadent" d'un GTA ou par le coté ultra viril d'un God of War (même si le héros est chauve... D'ailleurs, j'ai toujours trouvé que le seul coté sympathique de Kratos est le fait qu'il soit chauve. Le mec il est censé incarner la colère et la virilité et on sait qu'au Japon notamment, la perte des cheveux est particulièrement mal vécue... Enfin bref) )

Bien sûr, il y'a des causes indéfendables (merci Dead or Alive... )

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Dernière édition par Haganeren le Mar 15 Jan - 14:09, édité 1 fois
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Weldar
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mar 15 Jan - 12:09

L'article est intéressant bien que je trouve que tu sort un peu facilement l'argument "on voit des seins c'est pour attirer les puceaux xpldr" chez certains jeux comme God of War où l'érotisme est la dernière chose que j'aurais pensé en évoquant ce jeu. Comme le dis Haga et je suis un peu sur sa route, l'esprit de cette saga incarne un peu la virilité dans sa manière la plus cliché ou caricaturale. Donc, cet érotisme, appât ou pas, rentre bien dans l'esprit du jeu, ce qui me choque pas, surtout que les mecs sont loin de faire la promo autour des seins des nanas.

Idem pour les GTA qui sont un peu dans le même état d'esprit. Les Hitman nagent aussi dans l'érotisme avec des"pouffes" (désolé du terme) à tous les coins de rue, mais on entre aussi dans le milieu des bas fond de l'être humain. On dira, dans un milieu qui tourne vraiment dans le monde des adultes. Ce qui est assez drôle d'ailleurs, dès qu'on est dans un univers mature/adulte, c'est très souvent accompagné de sexe qui ne met pas de gants, surtout dans les jeux occidentaux un poil sérieux.

Concernant, les Dead or Alive, je trouve que c'est une saga qui ne se prend pas tant au sérieux (à part le dernier épisode qui a un scénario plus "réfléchi", on va dire, et plus mis en avant). Ce côté érotique, certes pas toujours subtil, rentre dans l'esprit un peu décalé et assumé. D'autant plus, que dans les versus, l'érotisme existe toujours, que ce soit mâle ou femelle (on a beau se plaindre de l'image des femmes dans les versus, les hommes c'est loin d'être mieux).
Ce qui est moche peut-être avec les DOA, c'est qu'on fait un peu la promo autour de cet érotisme chez les nanas. Certes, c'est un peu l'un des aspects qui définit la saga, mais bon, c'est parfois dur de défendre la série quand ils tournent la promo autour de ça. Enfin, on dira toujours, humour et humour.
moai1

(bon le troll dans l'article était un peu pourri soit dit en passant)


Au final, l'érotisme dans les JV. A part l'image des nanas (et hommes) qui est parfois abusée, mais qu'on dira que ce n'est pas prit au sérieux et que c'est notre esprit d'occidentaux qui nous met l'alarme à chaque fois, pour ce que j'ai vu, l'érotisme réussissait à se donner une justification dans l'ambiance/univers du jeu. Je me rappelle de la box de l'OST de Oboro Muramasa qui nage dans un sacré sous entendu, mais pourtant, ça me choque pas vu que c'est dans un esprit un peu "parodique". De tête, il y a juste l'évolution dans certains jeux qui se montraient réellement abusés et pas subtil (coucou Soul Calibur 4).
Dire que c'est un appât pour les puceaux, bah libre à nous de prendre le jeu comme il faut, mais c'est sûr que ça nous interpelle toujours un peu de voir une fille sexy qu'une fille en tenue de paysanne dans l'affiche d'à côté... quoique, les fantasmes sexuels qui évoluent sans cesse, ça pourrait faire un bon objet à désir.
les rs vont rser les rs vont rser
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Haganeren
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mar 15 Jan - 14:50

Weldar a écrit:
(on a beau se plaindre de l'image des femmes dans les versus, les hommes c'est loin d'être mieux).

Hum, je pense pas connaitre une femme qui soit attiré par l'érotisme masculin d'un jeu de combat.
Une montagne de muscle, ça attire plus les hommes au contraire, qui veulent avoir un mec bien manly.

Et honnêtement, Dead or Alive est une cause perdue Weldar. Comme la plupart des jeux de bastons d'ailleurs. Même Blazblue je ne lui trouve aucune excuse.
Car bon, tu connais beaucoup de jeu de baston qui ne soit pas parodique toi? Oui, je connais ceux de SNK (et encore...) mais c'est généralement parodique.

Par conséquent foutre des filles avec des gros seins sous prétexte de la parodie, gros bof hein. (D'autant que je vois pas bien la parodie dans Dead or Alive... C'est plus des personnages originaux qu'autre chose)
Non, le moteur physique a clairement été songé en tant que campagne publicitaire. Y'a vraiment rien à sauver.

Après, oui, ils ont peut être trouvé l'ambiance pour justifier ça un minimum... Mais c'était pas la priorité.
Rien à voir avec un God of War où tu incarnes, de base, la virilité.

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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mar 15 Jan - 15:41

Haga à poils a écrit:
Hum, je pense pas connaitre une femme qui soit attiré par l'érotisme masculin d'un jeu de combat.
Une montagne de muscle, ça attire plus les hommes au contraire, qui veulent avoir un mec bien manly.

Pourtant des personnages comme Bridget ont une certaine popularité, comme les personnages "beaux" voir efféminés. C'est une image spéciale de l'homme dans ces cas là, mais généralement on le prend avec humour. (Bridget reste assez délirant dans son genre)
Tout de suite, on pense qu'aux mecs musclés pour amateur de "virilité. Ah, cette caricature.
moai1

Je ne disais pas que Dead or Alive lorgnait dans la parodie. Il parodie pas grand chose à première vue, à part d'avoir quelques combattants caricaturaux, chose pas indifférente aux autres versus. Non, je parlais de DOA comme d'une saga qui se prenait pas trop au sérieux, et puis c'est très sexy, c'est assumé en un sens, sans pour autant renier le gameplay contrairement à ce que pense les petits trolleurs.
oui5
Je souligne aussi que DOA a un certain public féminin quand je fais le tour de certains sites français. Bon, un public qui est très restreint évidemment.
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mar 15 Jan - 16:40

Weldar a écrit:
Haga à poils a écrit:
Hum, je pense pas connaitre une femme qui soit attiré par l'érotisme masculin d'un jeu de combat.
Une montagne de muscle, ça attire plus les hommes au contraire, qui veulent avoir un mec bien manly.

Pourtant des personnages comme Bridget ont une certaine popularité, comme les personnages "beaux" voir efféminés. C'est une image spéciale de l'homme dans ces cas là, mais généralement on le prend avec humour. (Bridget reste assez délirant dans son genre)
Tout de suite, on pense qu'aux mecs musclés pour amateur de "virilité. Ah, cette caricature.
moai1

Ben on pense à ça parce que c'est surtout ça qu'il y'a!
Des combattants tout en muscle! Des jeux comme Guilty Gear sont tout de même dans la minorité.
Et c'est bien normal, les jeux de baston, par définition, c'est plutôt pour les mecs musclés. Les types avec des magies ultra cheatés sont venu dans un second temps. moai1


Weldar a écrit:
Je ne disais pas que Dead or Alive lorgnait dans la parodie. Il parodie pas grand chose à première vue, à part d'avoir quelques combattants caricaturaux, chose pas indifférente aux autres versus. Non, je parlais de DOA comme d'une saga qui se prenait pas trop au sérieux, et puis c'est très sexy, c'est assumé en un sens, sans pour autant renier le gameplay contrairement à ce que pense les petits trolleurs.
oui5

Assumé, moui boarf. Ca l'est devenu avec Beach Volley parce que, bah, bien obligé quoi mais quand tu regardes le passé de Kasumi, c'est quand même bien serious business.
Je trouve pas que c'est aussi délirant que Bridget, comme tu l'as balancé précédemment. J'ai toujours trouvé la série très "serious" jusqu'aux épisodes Xbox.

Weldar a écrit:
Je souligne aussi que DOA a un certain public féminin quand je fais le tour de certains sites français. Bon, un public qui est très restreint évidemment.

Oui oui, mais ça après c'est parce que le gameplay est bon.
Faut pas croire que Dead or Alive a bien marché QUE pour les grosses poitrines. Si il était mauvais, ça se serait arrêté dès le second épisode!
Au contraire même, j'ai plutôt tendance que maintenant qu'il a une bonne réputation en temps que jeu de combat, le coté "sexy" repousse plus qu'autre chose car on ne prend pas le jeu au sérieux.

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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mer 16 Jan - 12:29

Haganeren en bikini a écrit:

Ben on pense à ça parce que c'est surtout ça qu'il y'a!
Des combattants tout en muscle! Des jeux comme Guilty Gear sont tout de même dans la minorité.
Et c'est bien normal, les jeux de baston, par définition, c'est plutôt pour les mecs musclés. Les types avec des magies ultra cheatés sont venu dans un second temps. moai1

C'est vrai que des personnages aux techniques improbables dopées à la magie sont arrivés plus tard. Mais entre les ARC Sys ou les KOF qui nagent un peu dedans, il y a plus de diversité chez les protagonistes masculins par rapport aux tristes personnages des SF ( moai1 ).
Il y a que les versus 3D qui essayent d'être crédibles cela dit. Entre Tekken, Soul Calibur, Virtua Fighter, je n'ai pas en tête des personnages mâles qui soient un peu chétif ou ""normal"". Il y a juste DOA qui a son Elliot qui fait un peu gamin, voir androgyne.

Haga en string de léopard a écrit:

Assumé, moui boarf. Ca l'est devenu avec Beach Volley parce que, bah, bien obligé quoi mais quand tu regardes le passé de Kasumi, c'est quand même bien serious business.
Je trouve pas que c'est aussi délirant que Bridget, comme tu l'as balancé précédemment. J'ai toujours trouvé la série très "serious" jusqu'aux épisodes Xbox.

Moui bon, les spin off Beach Volley... on les compte pas, ils n'existent pas. moai1
Enfin, le premier restait pas mal dans son genre de ce que j'ai lu... après le côté sexy devenait tellement too much, surtout le 2, que ça ridiculisait les personnages. C'était dommage car ça donnait une image moins crédible aux versus.
Autrement, oui t'as un scénario assez sérieux, parfois grave si on pense au passé d'Ayana/Kasumi, mais autrement t'as un ton qui reste léger entre ce côté sexy et des personnages décalés (Zack, Hitomi..). En fait, c'est l'épisode 4 qui faisait pas trop serious, surtout que le scénario était osef et les ending sonnaient plus dans le délire (genre ceux de Kasumi et Ayane).

Bridget c'est vraiment dans un autre style de délire, mais on reste dans la touche humour.

Haga tout nu et tout bronzé a écrit:

Oui oui, mais ça après c'est parce que le gameplay est bon.
Faut pas croire que Dead or Alive a bien marché QUE pour les grosses poitrines. Si il était mauvais, ça se serait arrêté dès le second épisode!

Je parlais du public féminin pour équilibrer la balance que la série ne joue pas que pour le plaisir du regard masculin, et évidemment, il y a heureusement des gens qui aiment pour le gameplay vif.
moai1
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mer 16 Jan - 17:35



Toute façon faut pas se leurrer ou s'inventer des raisons, c'est comme ça.
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Mer 16 Jan - 23:22

Exactement, j'avais fait ça il y a très longtemps mais maintenant ça me fait plus penser à une introduction, mais il faut vraiment que je creuse le sujet plus profondément pour arriver à quelque chose de véritablement consistant et maintenant, ayant un peu plus exploré le genre, je ne me rends compte que je n'ai pas encore la science nécessaire pour véritablement en parler avec un point de vue suffisamment intéressant pour ne pas tomber dans les clichés de base qu'on connait déjà tous comme DoA ou God of War.

Si je parle de God of War, même si on pourrait trouver une certaine logique en dehors de son aspect terriblement ludique, je trouve qu'autant on pourrait y trouver un intérêt dans le premier, après, c'est vraiment que du gros fan-service et nous pose une question primordiale par rapport à la série : Qu'est-ce qui fait que je bouge mon cul à la sortie d'un GoW pour l'acheter ? Est-ce que Santa Monica réutilise ce concept encore et encore pour brosser les fans dans le sens du poil ? Je suis considéré comme un mec qui joue à un GoW aussi pour apprécier Kratos dans des ébats endiablés ?

Je voulais surtout parler du lien que cela crée avec le joueur.

"Oui oui, mais ça après c'est parce que le gameplay est bon.
Faut pas croire que Dead or Alive a bien marché QUE pour les grosses poitrines. Si il était mauvais, ça se serait arrêté dès le second épisode!
Au contraire même, j'ai plutôt tendance que maintenant qu'il a une bonne réputation en temps que jeu de combat, le coté "sexy" repousse plus qu'autre chose car on ne prend pas le jeu au sérieux."


On peut dire que la série a relevé la tête dans DOA5, au final, ils ont pleinement assumé ce côté totalement érotique tout en se concentrant sur le gameplay qui est maintenant beaucoup plus sérieux et axé compétition. En tout cas, c'est déjà mieux que DOA:Dimensions et Ryu Hayabusa qui lance des hadokens du pif. Il y a aussi le fait que même si ils ont adapté un moteur graphique juste pour avoir des combattantes vraiment sexy (perso j'adore, elles sont vraiment trop bien modélisés), ils ont enfin réussi à faire des formes corrects et pas surabusés avec des poitrines qui ont des volontés propres oui5
DOA s'est clairement perdu dans tout ce sex-appeal c'est ça qui est dommage car la série avait un véritable intérêt en tant que jeu de combat, heureusement que le départ d'Itagaki a au moins réussi pour ce jeu.
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IHZ
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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Jeu 17 Jan - 0:07

Perso je crois que puisque le jeu vidéo fait parti du domaine du divertissement, la sexualisation a sa place dans le domaine. Je ne veux pas écrire un gigantesque roman sur le sujet, mais je crois que c'est parfaitement acceptable d'en avoir tant que le jeu ne le met pas d'avant comme LE seul argument de vente du jeu ou si, comme dans le cas de DOA, le jeu est parfaitement honnête envers lui même et ne se prend pas trop au sérieux. Je suis d'accord, cependant, que le fanservice PEUT être exagéré ou être fait dans le mauvais goût, mais dans cette situation il ne faudrais pas questionner la place du fanservice dans le JV, mais plutôt la boite de devs qui ont fait le jeu.

Pour ce qui est de la question de l'objectification de la femme et que le fanservice est sexiste, perso je crois que cet argument c'est la même chose qu'avec la pornographie. La pornographie n'est pas sexiste car la dénigration de la femme ne peut pas réellement être prise au sérieux dans un univers ou le dénigrement de l'homme, la table, une grand mère ou même une chèvre peuvent aussi être observés. Surtout quand ont considère que la femme est, en moyenne, beaucoup mieux traité et payé off caméra qu'un homme dans le domaine de la porno, mais bon, ça c'est pour un autre débat. Le fanservice dans le JV, c'est un peu comme le porn. Un jeune gamer shut in en manque de seins pixels ne veut du fanservice que parcequ'il veut voir des seins.

Bref, en conclusion. Je suis A-ok avec, je crois qu'il faut dénoncé les opus qui font du fanservice avec mauvais goût ou intention sexiste, mais faut arrêter d'essayer de censurer TOUTe forme de chair l'instant qu'UN example de mauvais goût ressurgit. Aussi, parceque je suis un homme honnête et aussi...un homme, J'aime voir des seins et je veux continuer à voir des seins dans mon vidya.
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Yuriko-Chan

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MessageSujet: Re: Sex in the videogame !   Ven 30 Aoû - 0:47

Un Reve A Tuer. a écrit:
Alors, pour vous, le sexe est un instrument pour appâter le joueur ou un ingrédient vraiment intéressant dans le JV d'aujourd'hui ?
Aucun, selon moi.

J'y vois juste une feature voulant donner un ton mature et réaliste au jeu.

Des jeux avec du sexe il y en a et a moins d’être explicitement pornographiques, personne ne les acheterais pour cette raison seule.

Dragon Age et GTA San Andreas proposaient des relations intimes, sauf que ni l'un ni l'autre n'étaient convaincant. Parce que ça n'allais pas assez loin (et je loue les 9 divins pour ça) et parce que c’était moche, de voir du pixel baiser du pixel. C'était même pas obligatoire, c'est juste là parce que c'est un "jeu vidéo" pour adulte alors qu'a ma connaissance aucun adulte ne perdrait son temps à voir ça, a par par curiosité.

GTA IV proposait aussi "du sexe" on voyait quelques scènes et on entendait juste des bruits suggestifs. Qui ça intéresse ? Pardon, qui ça intéresse dans un JEU VIDEO ? Je veux dire, ça n'a même pas la valeur d'une critique sociale, ça n'apporte rien de plus au jeu, GTA n'est pas plus réaliste quand je saute Michelle sur le canapé parce que je sais que Niko n'a même pas besoin de sortir ses fusils d'assauts, pompes, pistolets et lance rockettes de son caleçon.

Vous vous souvenez des erogames ? J'en étais friande, pucelle mais là encore, le sexe était juste la récompense finale, le truc marrant dans un eroge c'etait tout le jeu de la séduction, les diverses façon d'arriver à ses fins.

J'en vois pas l’intérêt et je suis pourtant une sacrée débauchée Cuvée win 2011 
Surtout que ça n'est même pas mis en valeur lorsque le jeu est présenté.
C'est un peu comme les armures dans les MMOs style WoW. C'est une vision infantile et immature que les marketeux ont des joueurs, les jeux se vendent aussi bien sans grosse poitrine ou muscles apparents. Oui pour le sexe dans les JV mais alors je veu quelque chose qui ne passe pas pour une caricature.


BTW: En tant que femme, je ne me sens pas discriminée par les jeux vidéos. Pour être honnête, les hommes sont dans le même sac voir encore plus mal lotti "OH LOL JE SUIS UN GUERRIER DE LA GUERRE IMMORTEL VIRIL MUSCLE BADASS DROLE HEROIQUE COMBATTANT LE CRIME ET LE COMMUNISME LOLILOL" Ce qui me dérangerais davantage, c'est surtout le manque de variétés culturelle dans le monde du divertissement mais ça serait fait un rapprochement réalité/virtuelle et je préfère l'éviter au maximum.
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